00:00:00: En fait, les gens n'ont pas besoin d'investir.
00:00:01: Ils ont besoin de l'argent.
00:00:02: J'ai aucun client qui m'a dit « Ah j'ai déjà fait cette expérience exceptionnelle à ma banque ou à la boîte d'assurance sur laquelle j'y récupérais un crédit ».
00:00:10: C'est très anxiogène !
00:00:12: Il y a beaucoup de gens qui ne prennent pas les bonnes décisions et aujourd'hui c'est un vrai challenge.
00:00:18: La taille du volume potequer en Suisse, le taille des marchés égale à la Suisse et à la France.
00:00:23: Quand tu dis ça les gens font « Non mais ce n'est pas vrai ».
00:00:26: Si il y a deux cents milliards de nouveaux crédits potéqués en Suisse par année, on va prendre
00:00:36: la même chose en France.
00:00:42: Crédit hypothécaire, fintech et avenir de l'accès à la propriété.
00:00:46: Notre invité aujourd'hui est Romain De Ken, CEO de Resolve une fintèque suisse spécialisée dans le financement hypothécare et la planification financière du conseil stratégique.
00:00:54: chez McKinsey a la direction de lune des plateformes hypothétaires à la croissance la plus rapide en Suisse.
00:00:59: il se situe à l'intersection de l immobilier de la technologie et de la finance.
00:01:03: eh bien plus salut Romain
00:01:05: Salut Igor merci de macaillir.
00:01:07: T'as commencé ta carrière dans le Conseil stratégiques.
00:01:09: j'enviens un peu d'introduire les gens à ce que tu Fait maintenant, mais t'as été notamment avec près de dix ans chez McKinsey avant de t'orienter vers la FinTech et la finance immobilière.
00:01:19: Est-ce que tu peux peut être nous expliquer qui tu es ?
00:01:21: D'abord, avant de rentrer en détail ?
00:01:23: Oui bien sûr !
00:01:24: Moi j'ai quarante ans aujourd'hui, marier... Avec une Suisse, Suisse-Allemagne où on s'est rencontrés à Shanghai.
00:01:30: Lors d'un événement premier route à l'ambassade suisse.
00:01:32: c'est une histoire assez drôle, on a deux petites filles donc on vit à Zurich donc je sais toujours que celle qu'elle avait gagné c'était pour ça qu'on vit de l'autre côté de la barrière du Rushty.
00:01:40: Mais on s'amuse beaucoup à Zurich.
00:01:41: et c'est vrai que depuis maintenant cinq ans, j'ai repris la société qui s'appelait l'époque hypothèque par Resolve.
00:01:49: Donc je ne suis pas le fondateur.
00:01:50: C'est une des particularités mais c'était un univers qui m'a toujours intéressé.
00:01:56: Tout le monde pense finance, voulait chercher des boîtes qu'ils font, des investisseurs, des banques etc... En fait les gens n'ont pas besoin d'investir, ils ont besoin d''argent !
00:02:04: On va essayer de travailler sur le crédit qui est quand même un vrai besoin aujourd'hui de beaucoup de personnes, et c'est ça qu'on fait chez Réserve.
00:02:10: Donc je construis quelque chose qui à mon avis peut contribuer au bonheur de beaucoup d'autres personnes.
00:02:17: Et on va en parler en détail peut-être pour introduire la discussion.
00:02:21: Qu'est ce qui t'as donné envie de construire dans cet univers là ?
00:02:24: Je pense que cet univers est malheureusement extrêmement dysfonctionnel Un juice dysfonctionnel, comme tu veux.
00:02:32: Mais aujourd'hui pour avoir un crédit si t'arrives en avant ça te prend des semaines et des semaines.
00:02:37: l'expérience est rarement bonne.
00:02:38: Je n'ai aucun client qui m'a dit j'ai déjà fait cette expérience exceptionnelle à ma banque ou à la boîte d'assurance sur lequel j'y ai récupéré un crédits.
00:02:46: c'est très anxiogène.
00:02:48: il y a beaucoup de gens qui ne prennent pas les bonnes décisions et aujourd'ui c'était une vraie challenge.
00:02:54: donc je pense que quand tu veux réparer quelque chose ou construire quelque chose plus facile de commencer dans un élément ou d'un environnement, j'appelle ça un coût de système qui est un petit peu cassé et c'est manifestement le cas à celui du conseil en financement.
00:03:06: Et je pense qu'on peut faire beaucoup de choses et apporter aussi un peu notre côté indépendant qui est vraiment important.
00:03:12: C'est quoi ce challenge dont tu parles quand t'as pris la direction des hypothèques aujourd'hui résolves ?
00:03:16: Je précise
00:03:17: Le challenge est assez simple, c'était que l'aujourd'hui le réflexe numéro la plupart des personnes qui veulent accéder à la propriété d'aller voir leur banque et puis d'espérer avoir des bonnes conditions, de pouvoir acheter un TSX souvent.
00:03:30: Ça c'est une partie du puzzle.
00:03:32: et qu'en fait aujourd'hui il y a moins en moins de conseils qui est donné par les établissements.
00:03:35: Pourquoi ?
00:03:36: Parce que souvent ils ont réduit le nombre de conseillers aussi.
00:03:41: surtout l'achat et l'hypothèque en elle-même n'est qu'une partie de la solution.
00:03:46: Moi j'ai toujours, les clients ils travaillent vingt-cinq ans pour acheter au plus hein.
00:03:50: Pour acheter une maison.
00:03:51: Personne ne peut s'investir une demi seconde pour en fait de pas la perdre.
00:03:55: donc très souvent on a des cas tragiques de mort ou divorce etc.
00:03:59: qui sont évidemment dans des situations extrêmes et des situations aussi beaucoup plus classique de maladies ou d'autres choses.
00:04:06: En fait le couple par exemple à moins de revenus il peut perdre sa maison.
00:04:10: c'est quelque chose sur lequel Aujourd'hui, quand vous achetez ou voulez avoir accès à la propriété il y a besoin d'une réponse qui est complète et la plupart de l'écosystème ne s'en préoccupe pas du tout aujourd'hui.
00:04:19: Donc c'est quelque chose sur lequel on pense qu'on peut faire votre achat immobilier une opportunité pour améliorer la situation de nos clients.
00:04:27: donc il ya vraiment beaucoup beaucoup beaucoup de choses à faire là-dedans.
00:04:30: Et je suppose que toutes ces années en conseil stratégique tu les appliques aujourd'i.
00:04:35: quant à un repris hypothèque avec tes devenus CEO
00:04:38: Il y a des choses que t'appliques, tu penses appliquer et qui ne servent à rien.
00:04:42: Tu n'appliques pas et que tu devrais... Mais oui il y a beaucoup d'expériences bien sûr.
00:04:46: A l'époque je travaillais avec ou pour la plus grosse banque en Europe.
00:04:51: Je fais beaucoup de bancs privés j'ai fait un actif et donc oui le sujet du crédit est un sujet qu'il est connu et ça aide de connaître un petit peu ce que tes partenaires ont dans la tête comme stratégie pour mieux travailler avec eux.
00:05:04: parce que c'est vrai qu'à la fois on travaille pour les clients avec les bons coups-cires, donc il faut bien connaître ses partenaires pour que ça se passe très bien.
00:05:12: Oui c'est très important.
00:05:14: Si
00:05:14: tu peux revenir à ta première année à la tête de l'entreprise qu'est ce que tu peux dire ?
00:05:20: Comment tu te sentais ?
00:05:21: La
00:05:21: première année c'était à lune de miel.
00:05:23: tout est incroyable.
00:05:24: T'as Laura t'as les médias qui s'intéressent et tout est sexy.
00:05:28: tu te fais tu te démarre plein de progrès projet dans tous les sens et puis après tu es vite rattraper par la réalité souvent et donc en plus nous ça c Ça s'est fait au même moment où le marché du crédit, c'était massivement durcié par cet effet post-Covid ou tout à coup les taux sont montés.
00:05:42: Significativement qu'il y a eu moins de transactions immobilières qui ont été très déployées sur plein de géographies et en fait les bases de la boîte n'étaient pas assez solides.
00:05:53: Et ça tu le découvres souvent.
00:05:54: après quoi... Donc oui il y a une phase de forêt, une phase beaucoup plus dure dans laquelle tu as consolidée.
00:06:01: Là on a des actionnaires qui ont beaucoup aidé, beaucoup contribué et tu peux être le meilleur consultant du monde.
00:06:07: Quand t'es sur le guidon, tu ne vois pas où tu vas.
00:06:09: On a fait les efforts de professionnalisation de nos équipes d'avoir des gens plus qualitatifs, on a dû séparer aussi des gens qui n'avaient peut-être pas forcément le niveau... On a dû changer nos processus de recrutement.
00:06:20: donc on a vraiment montés en gamme significativement sur ces derniers trois ou quatre années pour aujourd'hui faire l'année de tous les records, la année passée et puis aujourd'i d'être des facteurs le plus gros acteur ennependant de Suisse.
00:06:33: Chaque cheveu gris sur mes cheveux a été mérité quatre fois à Croix-Momey !
00:06:37: Et peut être pour les gens qui ne connaissent pas Resolve parce que tu peux définir un peu ce que vous faites dans l'entreprise ?
00:06:42: En Suisse roman, dans Suisse almanique, un peu partout... Vous avez plusieurs bureaux.
00:06:45: alors qu'est-ce que c'est Resolve ?
00:06:47: Oui alors nous ce qu'on fait c' est qu on accompagne les clients.
00:06:50: soit des propriétaires existent d'immobilier qui sont déjà propriétaires, soit les gens qui veulent le devenir et également en fait des professionnels immobiliers qui ont des parcs immobilés ou des développeurs.
00:07:01: Et on va leur trouver la meilleure solution de crédit pour leurs projets.
00:07:05: Et ça va au-delà de ça dans le sens où de temps à autre, le crédit ne suffit pas.
00:07:09: comme j'ai expliqué avant il y a une dimension de fiscalité, une dimension d'analyse de risque, quelque chose qu'on fait systématiquement chez tous nos clients.
00:07:17: et donc concrètement qu'est ce que l'on peut faire ?
00:07:19: On va analyser votre situation et essayer de comprendre vos objectifs de vie, qu'est-ce que vous essayez de faire ?
00:07:23: Et vous trouvez le meilleur dildeur.
00:07:24: Donc on va parler à tous les acteurs ou en tout cas comprendre tous les secteurs relevants pour votre situation.
00:07:30: Et de façon indépendante !
00:07:32: Très important, on est totalement indépendsant.
00:07:35: On va dire quel est votre match.
00:07:37: Après on va vous aider à exécuter ça et il ne vous ait rien à faire.
00:07:40: Il faut combiner le meilleur de la tech et de l'humain.
00:07:44: C'est un achat d'une vie, c'est potentiellement que tu t'en aides pour deux millions.
00:07:49: Tu veux parler à quelqu'un.
00:07:51: Et là-dessus, on a des gens qui ont de l'expérience, qui ont vu les transactions et beaucoup de situations et qui te rassurent et qui t'expliquent ce qu'il faut faire et ce qu il ne faut pas faire.
00:08:00: C'est ça aujourd'hui, c'est totalement essentiel.
00:08:03: On en a fait des cas !
00:08:04: Sans humain, c''est un marchement meilleur aujourd' jour.
00:08:07: Et parlons un peu de votre secteur.
00:08:09: dans le podcast, on va sûrement mentionner un peu d'hypothèques du marché de l immobilier ou de stratégie... Moi, j'aimerais savoir tout d'abord.
00:08:16: C'est quoi la décision la plus irrationnelle que vous ayez vu en acheteur prendre avec Révolve ?
00:08:22: L'exemple numéro un qui me vient en tête c'est le client qu'il achète beaucoup trop cher.
00:08:27: malheureusement ça arrive encore.
00:08:28: alors moi maintenant parce que les prix sont bien stabilisés mais toi tu as le cash pour autre chose d'exems.
00:08:34: mais à Zurich t'as beaucoup de ventes aux enchères ou en fait l'un premier prix.
00:08:38: après c est au plus haut l'emporte Et je dis aux clients qui ont payé trente, quarante pour cent au-dessus du prix du marché.
00:08:44: Alors la réalité c'est que nous on n'est pas courtiers en immobilier et qu'on ne veut pas l'être.
00:08:48: donc le prix finalement c'était l'intersection de l'offre et l'admendant.
00:08:51: donc si tu achètes trente pour cent plus cher que le prix du marcher.
00:08:53: bah ça devient le nouveau prix du market finalement.
00:08:56: mais la réalité est que aucun partenaire bancaire ou assurantiel va te prêter sur la base ton prix de transaction parce qu'il considère que t'as trop acheté.
00:09:06: J'ai vu beaucoup de situations où les clients sont un peu... C'est un peu emballé et puis tu vas s'y tâcher déjà de trente pour cent trop cher.
00:09:14: Vraiment, il va falloir que le marché continue à progresser pour qu'tu t'en sortes sur tes coups.
00:09:19: Et ça c'est dommage !
00:09:21: C'était vraiment l'exemple numéro en l'autre.
00:09:22: C'étaient plutôt des cas de précipitation.
00:09:24: Des clients qui ont par exemple des expatriés qui rentrent chez eux et qui ont accumulé deux-trois cents mille francs de deuxième pilier pis qu'ils le sortent au mauvais moment avec la mauvaise séquence, et qui se retrouvent à devoir payer de l'impôt sur leur deuxième pili dans leurs pays d'origine.
00:09:43: Alors que s'il a fait dans le bon sens en prenant trois jours de congé entre les deux pour ne pas se faire fonctionner au mieux, ça aurait été fait dans des règles dollars et ils n'auraient pas perdu dans l'histoire un cent cinquante mille balles.
00:09:54: J'ai vu beaucoup de situations.
00:09:57: C'est vraiment un ou deux conseils et bons séquencements sur lequel tu peux économiser énormément d'argent si c'est bien fait.
00:10:03: Un système très complexe.
00:10:05: La fiscale était en Suisse la partie aussi immobilier, égages immobiliers.
00:10:12: Tu peux très rapidement te tromper.
00:10:14: donc c'est pour ça que les clients sont souvent assez ravis qu'on dimistifie des choses puis on les aide ouais.
00:10:19: Et parlons de démystifier les choses ici chez Unlock t'en aimes bien par l'éducation financière mais aussi d'éduquations dans des secteurs spécifiques.
00:10:27: L'éduction pour moi en tout cas personnellement ça commence par des choses simples et les comprendre.
00:10:31: Parlons simplement C'est quoi une hypothèque ?
00:10:33: L'hypothèque est un crédit qui a dossier à de l'immobilier, pour faire très simple.
00:10:38: Ce qu'il se passe, c'est qu'on suit ce qui s'appelle une cédule hypothécaire, un titre qui est un scourgis foncier qui te donne en droit sur une partie tombien.
00:10:50: Un montant d'une cédul et les cédules sont des rangs comme ça, un deux trois quatre cinq jusqu'à la valeur du bien.
00:10:58: Donc après hypothécare on va prendre une partie de ta maison.
00:11:03: Ironiquement, en Suisse, t'es pas propriétaire.
00:11:06: T'as banque qui est propriétaires et toi tu es micro-propriétaire de ta maison.
00:11:11: C'est vrai dans certaines proportions mais c'est un crédit qui a adossé à de l'immobilier et tu le rembourses.
00:11:17: Une particularité du marché suisse, peut être des Français ou d'autres expatriés qui nous écoutent ici, c'était qu'en Suisse le premier rang, souvent les premiers soixante-cinq ou soixant six pour cent de la valeur tombe bien, tu ne l'amortis jamais !
00:11:30: Donc tous les dix ans, cinq ans suivant l'échéance que t'as mis.
00:11:33: En fait tu renouvelles simplement ce crédit là.
00:11:36: À contrario par exemple en France tu prends un crédit de vingt ou vingt-cinq ans puis à la fin des vingt et cinq ans il reste zéro.
00:11:42: Pas comme ça que ça marche.
00:11:43: C'est pour ça qu'intéressant... La taille du volume Potequer en Suisse, le taille au marché égal à la Suisse à la France.
00:11:53: Quand tu dis ça les gens font non mais c'est pas vrai.
00:11:55: Ainsi y a deux cent milliards de nouveaux crédits Poteker en Suisses par année.
00:12:00: Il n'y a pas la même chose en France.
00:12:02: Alors le
00:12:03: marché, c'est un peu effondré en France.
00:12:04: ok
00:12:05: mais
00:12:06: si je t'avais demandé ce qu'est-ce que la proportion tu m'aurais dit ?
00:12:09: Un à trois, un à quatre, le ratio?
00:12:10: bah non ça peut près la même taille.
00:12:12: parce que justement en Suisse tout est plus cher et on rembourse jamais ce premier rin.
00:12:16: Et c'était pas lié au fait qu'on prenne plus de crédit en Suisses?
00:12:19: Non parce qu'en France tu peux avoir des crédits qui sont à cent pour cent.
00:12:21: tu vois c'es juste que le bien Le petit, tu vois l'hypothèque moyenne en Suisse chez nos clients elle est de neuf cent mille peu près et l' hypothèques moyennes en France tu vas être autour de deux cent milles parce que le bien juste beaucoup manger.
00:12:35: C'est super intéressant je savais pas du tout.
00:12:37: j'adore avoir un leader comme toi de l'Hypothec qui peut nous expliquer des choses super simplement.
00:12:43: c'est pas facile à faire.
00:12:44: donc merci beaucoup.
00:12:45: t'as peut-être Aussi évoqué publiquement le fait que le marché hypothécaire suisse devient très restrictif pour les emprunteurs, notamment en raison des évolutions réglementaires et de la prudence des prêteurs.
00:12:54: Selon toi aujourd'hui, les principaux risques pour les acheteurs c'est quoi ?
00:12:58: Je pense t'as vraiment deux mondes !
00:12:59: T'as le monde du privé qui achète sa maison résidence principale ou secondaire et puis tu as le même ou le pro si tu veux qu'il achète un immeuble de rendement.
00:13:08: La première catégorie il n'y a pas de vrais risque majeur dans le sens où c'est ce que les régulateurs considèrent comme des bons risques.
00:13:16: Le seul risque qu'il a toujours existé, est-ce que t'as acheté trop cher ou plus que ce que tu devrais ?
00:13:26: Mais ça n'est pas un nouveau risque qui a toujours exister.
00:13:29: et donc je ne vois vraiment de nouveaux risques réglementaires sur les résidences principales... un petit peu sur les secondaires parce que là c'est un p'tit peu pénalisé par les régulateurs qui disent bon on va baisser le tour d'endettement sur les résidences secondaire mais ça va juste.
00:13:43: en fait, un petit peut ralentir des fois et échapper l'excitation la surchauffe de certains marchés de résidence secondaire sur certaines régions.
00:13:54: Sur les mêmes rendements, la situation est un peu plus compliquée dans le sens où tout le monde tous les établissements suisses ont mis à une énorme frame alors pas tous au même moment, ce qui nous a quand même permis de travailler un petit peu mais simplement sur ce qu'il prêtait.
00:14:10: Pour résumer parce que c'est bien de faire des trucs simples en gros une banque quand elle a un franc qui est déposé elle peut en prêter cinq ou quatre ratio comme ça.
00:14:21: En fait le régulateur il dit bah non dans certains cas si ça n'a ni l'objet de rendement ben pour un vous pouvez prêter que deux.
00:14:27: donc ils sont passés de quatre à deux ou un en fonction du type de biens Si c'est rendement au personnel et en fonction du taux d'avance.
00:14:36: Combien temps prête ?
00:14:37: Et donc quasiment toutes les banques ont réduit parce que justement elles ont toujours le même quantité d'argent disponible dans la caisse, elles ont dû réduire le nombre de prêts ou alors garder le même nombre mais réduire Le montant prêt d'emprunter.
00:14:51: Donc tu as des clients qui avaient quatre-vingt pour cent tournant d'êtements sur un immeuble de rendement et au monde du renouvellement la banque a dit on vous adore, vous êtes un client génial Mais en fait, on va baisser le crédit à soixante-cinq pour cent.
00:15:03: Toi, c'est acheter un mion ou bien de rendement.
00:15:05: Tout a coup la banque qu'elle te dit... Je tais tant ton crédit mais tu me rembourses cent cinquante mille !
00:15:10: Génial comme situation pour les clients.
00:15:12: On y est plein de situations comme ça où les clients se retrouvent un petit peu pris à la gorge.
00:15:17: Eux s'attendent à disant bah vraiment bien à prix drente pour cent je vais augmenter mon hypothèque et être déjà content si on peut garder la même.
00:15:24: Là, t'as un énorme risque.
00:15:26: après telle critique qui dit c'est un scandale, le régulateur.
00:15:31: Qu'est-ce qu'il a fait ?
00:15:33: Et tu peux tout ça peut plus objectif en disant est ce qu'y avait pas des gens qui étaient trop endettés sur de l'immobilier de rendement ?
00:15:40: Peut être.
00:15:41: Moi je serais peut-être un petit peu plus modélé.
00:15:44: en disons j'apprécierai qu'on pourra un p'tit peu plus de budget auprès d'établissements prêteurs pour quand même continuer à faire une certaine transaction que je trouve important parce qu' il faut développer le parc et les choses à faire.
00:15:56: Par contre, il y a clairement des situations où des gens sont trop endettés et sur lesquelles je comprends l'attitude des banques et du régulateur qui voulait un petit peu mieux temporer ça.
00:16:05: Et d'un point de vue, acheteurs si on se positionne en tant qu'acheteurs maintenant à quoi est-ce qu'on devrait réfléchir avant de prendre une hypothèque ?
00:16:12: C'est toujours les deux mondes.
00:16:13: comme je vous avante à le monde, du résidentiel puis le mafdomain de rendement tout le monde te dira « Le truc numéro un c'est le taux ».
00:16:19: Le taux est pas l'élément le plus critique de votre prêt.
00:16:23: Je répète, le taux n'est pas légalement le plus critique.
00:16:26: Vous pouvez l'utiliser pour frimer auprès tous vos amis quel taux incroyable vous avez eu et c'est par ça qu'il va changer qualité de votre prêts.
00:16:35: Très souvent ce qui va changer... C'est le cash mis à disposition desquels prêts, quelles garanties, quelle amortissement et comment est fait l'amortissement ?
00:16:44: C'était beaucoup plus important et malheureusement Personne en discute.
00:16:50: Quand vous faites attention, moi je dis toujours c'est comme ça qu'on introduit notre conseil.
00:16:55: chez nous on essaie de maximiser la capacité d'empreindre le client.
00:16:59: On est convaincu que le client doit emprunter le maximum qui peut.
00:17:04: C'est très contre-intuitif quand tu viens des pays comme la Belgique ou les Pays-Bains.
00:17:10: Je vois tout à fait quand on parle où là le crédit ce n'est pas bien.
00:17:13: on va prendre le minimum possible en Suisse pour maximiser l'économie que tu fais, en prendre le maximum que tu peux et tu déduis fiscalement tout ce que tu peut faire.
00:17:22: Tu fais des rachats dans ta caisse de pension ou d'autres choses pour réduire maximum ton impact fiscal.
00:17:27: Et ça... Malheureusement les gens n'en parlent pas.
00:17:30: ils parlent de j'ai eu Saron plus Zéro-Cade, Zéro cinq, zéro six alors que ça va impacter tout petit peu ton budget avec l'autre peut impacter massivement plusieurs dizaines de milliers par année si c'est bien fait.
00:17:44: Et parlons un peu de ta boîte Resolve, c'est... De la technologie ?
00:17:49: De l'adata?
00:17:50: De l''expérience cliente ?
00:17:52: De L'automation.
00:17:53: C'est quoi en fait ?
00:17:55: Tout ce que je viens d'expliquer qui semble peut-être intéressant, clair ou pas clair, on va le faire pour vous !
00:18:00: C'était à dire qu'en fait de comprendre cette optimisation, cet équation a quarante sept variables Le fait que cette banque-là, elle va prendre la moitié de ton bonus pour calculer tes charges.
00:18:09: C'est là qu'elle va prendre trois quarts.
00:18:11: L'autre elle va se dire non mais attends t'as un leasing je vais te déduire.
00:18:13: tant l'autre il va dire attend rénovation énergétique tu n'es pas nous solaires.
00:18:17: je ne peux pas tenir compte ou j'en tiens compte à moitié ce travail de compréhension de mon appui de septembre.
00:18:23: prêteur qui fait quoi?
00:18:24: comment optimise cet algorithme d'optimisation?
00:18:28: on a fait le boulot.
00:18:29: ça fait maintenant plus de six ans qu'on a monté l'algorithme qu'ont à monter la data.
00:18:34: On va trouver la meilleure solution et on va surtout te l'expliquer.
00:18:37: Parce qu'en fait, je peux donner la réponse.
00:18:40: si demain tu n'as pas compris, c'est une implément de travers ?
00:18:43: On est mort !
00:18:44: On va te l'dexpliquer et t'explicher pourquoi.
00:18:47: ce qu'on va aussi protéger tes risques.
00:18:48: Cette optimisation totale, c''est ce que nous faisons chez les joueurs.
00:18:51: C'est pour ça que le nom... Un des crèves-coeur.
00:18:53: quand j'suis arrivé chez Hypotec, j'ai jamais dit qu'On a changé le nom.
00:18:57: Et puis après quelques semaines, j'veux dire que ça fait un peu optique deux mille.
00:19:02: Peut faire mieux.
00:19:04: Et on a mandaté un très, très bon ami à moi.
00:19:07: Aurélien, si tu nous entends, je t'en serai redevable, j'pense encore à vie et qui me rappellerait toujours qu'il nous a fait une présentation marketing avec quelques actionnaires, il y avait le staff qui était là puis il y a plusieurs propositions de nom puis les derniers s'appelaient l'évidence.
00:19:20: Quand on dit que la boîte presse s'appelle Resolve, il aurait cas !
00:19:25: C'est vraiment ce qu'on fait tous les jours.
00:19:27: et donc c'est drôle parce d'un côté moi c'était ce que je faisais chez Maquizet où je résolvais ou j'aie des mes clients... à des problématiques très complexes dans le monde corporent.
00:19:35: et là on essaie de résoudre cette équation financière pour nos clients chaque jour, chaque jour est de façon indépendante.
00:19:44: Et donc comme tu dis résolue ça combine algorithmes et conseils humains.
00:19:49: comment est-ce que vous trouvez l'équilibre entre cet automatisation ou ces algorithmes dont tu parles ?
00:19:55: Et l'accompagnement personnalisé dans un secteur qui aussi sensible
00:19:59: Écoute, on itère.
00:20:00: On a beaucoup progressé là-dessus.
00:20:02: On est convaincu qu'en fait t'as besoin d'un rendu et d'une explication de très claire et très bonne qualité pour le faire.
00:20:08: C'est pour ça que l'on nous prend pour des fois.
00:20:11: mais on n'a investi plus d' un million par année dans de la tech alors que tu vois d'autres ne le font peut être pas forcément.
00:20:16: Ils disent oui tu peux le faire sur Excel, c'est génial !
00:20:18: Mais la réalité c'était que si je pouvoir t'expliquer de façon claire net précise et te illustrer les différents scénarios Aujourd'hui, tu as rendu clair qui est propre et illustratif.
00:20:29: Tu as un des exemples que je te dirais.
00:20:32: Par exemple... Je peux te montrer si ta chute aujourd'hui.
00:20:38: Combien de tes vapes est dit peut-être qu'à la retraite ?
00:20:40: Est ce que tu pourras renouveler ton crédit à la retraites ou pas ?
00:20:44: Et quel sont les autres risques que tu vas avoir ?
00:20:46: Mais pour te donner cette explication à toi, t'accompagnes... de tenir compte potentiellement à des enfants, quel sera l'âge de tes enfants ?
00:20:56: Est-ce que tu toucheras la VS ou pas ?
00:20:57: Combien ?
00:20:58: Pour faire cette explication, t'as qu'à être beaucoup.
00:21:02: Parce que tu dois le faire avec le même niveau de qualité nationalement en cinq ou six langues.
00:21:11: Mon client qui va chez Massimo Alugano faire son conseil, je veux qu'ils suivent le même process de qualité.
00:21:19: Valais, Le Mont, Genève... Et donc, c'est là où tu dis qu'est-ce qui amène la technologie et l'humain.
00:21:26: Tu dois... C'est le fait de la poule !
00:21:29: La tech va aider le concier à être meilleur et le conseil va aider la tech a être meilleure.
00:21:33: Et c' est la commisonde des deux qui te permettent d avoir une fiabilité incroyable.
00:21:37: Les courtiers sont réputés dans n importe quel milieu d'être avide de pognon est totalement infiable.
00:21:45: Ça, ce sont mes deuxième lie.
00:21:47: Oh non, mon amour, c e l'argent je te rassures mais on veut être ultra fiable.
00:21:53: Je veux que la qualité du conseil ne doit pas dépendre.
00:21:57: est-ce que mon gars est en vacances ou pas.
00:21:58: Ça aujourd'hui, c'est notre assiette et on a réussi en qualité de conseils à... On pense qu'on a monté quinze niveaux.
00:22:06: il y en reste quinze affaires mais la plupart des boîtes c'était notre trade of sales qui disait ça.
00:22:11: La plupart des boites quand elles grandissent la qualité baisse.
00:22:15: Nous on a russi à exploser en taille la qualité massivement augmentée.
00:22:20: C'est vachement rare Vachement Rare Et ça, sans latech, impossible.
00:22:26: Quelle serait la plus grande idée reçue des propriétaires ou futurs propriétaire concernant les hypothèques ?
00:22:31: T'as parlé de détour ?
00:22:32: Est-ce que t'as d'autres éléments qui viennent...
00:22:35: Les éléments de fiscalité sont très méconnus, vraiment très très mé connus.
00:22:39: Souvent les gens disent oui je peux déduire les intérêts alors il y a eu tout ce changement avec la valeur locative.
00:22:43: on va pas revenir là dessus mais ça on l'explique aussi aux clients.
00:22:47: T'a plein de frais en fait qu'ils sont totalement inconnu.
00:22:50: Je te prends l'exemple numéro un.
00:22:52: Les gens pensent qu'aujourd'hui, c'est huit vingt-vingt.
00:22:55: Ils peuvent acheter quatre vingt vingt, tu vois ?
00:22:58: J'oublie de compter que les frais de notaires... Alors t'as Zurich, tout en fou !
00:23:00: C'est zéro un pour cent ou zéro quinze.
00:23:02: Ta genève est quasi cinq pour cent.
00:23:04: Donc la réalité, c''est qu'en fait je te donne un million, tu peux acheter combien à Genève où je te donne deux cent mille francs de fonds propres pour acheter bien un million.
00:23:10: En fait ça ne suffit pas parce qu'il faut payer les fraises de notaire.
00:23:13: Et ça les clés ont mis, il faut l'expliquer.
00:23:15: Après t'es à l'étape d'eux, tu dois créer une cédule.
00:23:18: Ouh!
00:23:18: Faut acheter une cedule chère, faut la créer.
00:23:22: Toutes ces explications, tous ces éléments-là accumulés... En fait les gens pensent savoir mais ils savent le premier ordre d'estimation.
00:23:31: Ils ne connaissent pas en fait des choses détails.
00:23:34: donc notre travail va être vraiment d'aller dans les détails, de l'expliquer tous les aspects.
00:23:39: Les gens disent ok oui je peux déduire les intérêts très bien mais peut-être que si j'te emprunte cinquante mille de plus et tu les mets dans ta caisse de pension qui réduit ta fiscalité du coup de vingt ou trente mille francs cette année sur ta facture?
00:23:51: En tout cas, quoi va faire ?
00:23:52: L'autre exemple numéro un tu vas rire c'est les renouvellements hypothécaires.
00:23:56: Ça c'était génial !
00:23:57: T'as des clients aujourd'hui qui viennent te voir qu'ils vont là.
00:24:01: j'ai tel taux à telle banque.
00:24:03: Trouvez-moi mieux.
00:24:04: et la réponse est si tu veux juste le nouveau taux on va être promo.
00:24:08: fait le toi même.
00:24:09: ça sera plus facile.
00:24:10: t'appelles ton banquier puis donnera le taux minimum effort ce qu'il faut faire.
00:24:14: C'est pas la bonne réponse.
00:24:15: La bonne réponse il y a monsieur vous achetez dix ans.
00:24:18: Vous avez sorti votre caisse de pension à l'époque.
00:24:20: Votre bien, il a pris quarante pour cent !
00:24:22: Donc en fait maintenant je peux refaire le crédit et je peux l'augmenter.
00:24:25: On rembourse la caisse que vous aviez sortie à l époque ?
00:24:27: On appelle les impôts, on fait rembourser les impots que vous avez payé à l èpoque quand vous avez sortis votre caissent.
00:24:32: Peu faire ça ?
00:24:33: Oui, on peut faire ça... Il reste un peu plus et on le met encore dans la caise, le réduire encore vos impôtes.
00:24:38: Le client qui vient chez toi, tu n'es pas juste passé d'un point huit à un point six, il sort de chez nous, il apprit vingt-cent mille balles.
00:24:47: Ça, on a fait notre travail.
00:24:48: Et ça, je veux qu'on le répète partout de façon systématique.
00:24:51: C'est ça et j'pense que la mesconception c'est... Je pense savoir est simple, c'était facile.
00:24:57: Ça a l'air facile.
00:24:59: On a fait un événement en Valais il y a deux ans dans lequel on a sponsorisé le parking VIP.
00:25:07: Je dois comprendre l'histoire.
00:25:08: On disait aux invités, on va laver votre voiture pendant que vous êtes au concours épique.
00:25:14: On avait mis un petit panneau en disant... J'étais content.
00:25:17: à la sortie de l'événement, ils avaient leur voiture qui était nettoyée.
00:25:19: On dit bien voilà, la baisser sa voiture c'est comme faire son hypothèque.
00:25:22: tu peux le faire toi-même mais c'était vachement mieux fait quand on s'est fait par des pros.
00:25:26: C'est exactement ça si tu veux.
00:25:28: Rien que renouer ton hypothèques.
00:25:29: tout le monde peut le faire mais ce n'est jamais aussi bien fait qu'on le fait.
00:25:32: et ça l'année passée tu vois un client a économisé plus d'un demi en demi je crois.
00:25:37: Ça c'etait sur quoi on se bat ?
00:25:40: L'impact financier notre qualité de notre service Rien.
00:25:43: le fait de pouvoir à peu près le mesurer, on a du vachement se battre mais c'est super important.
00:25:47: On veut avoir un truc où chaque jour en amène on contribue et le client sent que nous on dit wow ok cool !
00:25:53: C'était utile.
00:25:54: quoi ça c' est bien.
00:25:56: Ils ne sont pas venus chez nous parce que ce n'est mes potes, ils ont eu monstre impact.
00:26:01: Ça c' qui m'excite.
00:26:02: Et comment vous positionnez face aux différents acheteurs ?
00:26:05: Par exemple des personnes plus fortunées ou des profils un peu plus modestes surtout avec ces outils digitaux dont on parlait?
00:26:13: Pour nous, un client est un client si tu veux.
00:26:15: Modeste ou pas modeste c'est égal.
00:26:16: Tout le monde bénéficie de notre conseil.
00:26:19: On a un conseil qui est très abordable, qui est simple et rapide.
00:26:24: Et pour nous ce que ça soit une hypothèque à deux cent mille ou à deux millions, ça ne change rien.
00:26:29: Rien à notre conseille.
00:26:30: Je pense qu'à l'endroit qui est différent, on a une division qui s'appelle « Premium » qui est plutôt pour les clients privés avec la net-force ou même ultra comme on appelle.
00:26:39: Tu t'attends parce que ces clients n'ont pas besoin d'credi ?
00:26:42: Non, on a aussi besoin de crédit parce que souvent ils sont dans une banque privée qui en fait ne fait pas forcément d'hypothèques.
00:26:48: On fait plutôt des lombards ou d'autres choses.
00:26:50: donc c'est clientèle aujourd'hui où on se distingue énormément.
00:26:53: Il faut dire qu'à la boîte hypothèque au début faisaient que ça.
00:26:56: Faisait que cette grosse clientèle de banque-privé le fondateur à Yannis Seigert prend pour construire ce métier pour ce segment là et c'était un segment qui est super intéressant.
00:27:06: C'est gens qui veulent acheter aussi à l'étranger etc... Aujourd'hui tu vas chercher une hypothèque en France, Claude qui m'a compte ta tailleère.
00:27:11: Il est bancarisé en Suisse, il veut acheter à l'île.
00:27:14: Super deal... Pas facile de faire une hypothèque cross-border.
00:27:19: Vraiment compliqué quoi !
00:27:20: Donc là on a des situations plus compliquées, on a une situation de KYC où il faut mieux expliquer l'histoire du client sur les combinaisons où tu amènes un petit peu de pognon et on t'emprète aussi.
00:27:31: Là on a d'autres situations qui sont beaucoup plus complexes.
00:27:33: Et là dessus sur ce segment je pense qu'aujourd'hui en Suisses on est probablement le seul acteur qui a vraiment beaucoup investi là dedans On a un réseau incroyable de partenaires qui aiment ce genre des clientels.
00:27:44: Les algorithmes selon toi, est-ce qu'ils vont remplacer un jour les conseillers hypothécaires?
00:27:48: ?
00:27:49: Pas complètement non... Non je pense que le job va beaucoup changer dans le sens où le job se spécialiser.
00:27:55: J'ai pas besoin aujourd'hui d'un conseiller pour échanger avec toi et récupérer tes documents et clarifier ta situation.
00:28:04: Probablement pas là en botte ou en équivalent d'une botte à terme hein !
00:28:08: est capable de récupérer les informations beaucoup mieux qu'un de mes conseils, à nos conseils je pense.
00:28:14: Par contre la même façon que après il faut suivre l'assignature etc... Mais tu vas pas en mener un truc tout bête hein ?
00:28:19: On va chez le notaire avec le client.
00:28:21: Il vaut bien GROC ou Open AI qui est allé chez le Notaire à ta place.
00:28:25: non.
00:28:25: Quand on est chez le NOTAIRE on aide, on relie l'acte avant avec le clients.
00:28:28: c'est des choses qui sont super importantes.
00:28:30: tu vois Et de la même façon que je pense, le conseil où je vais t'expliquer pourquoi ce ne doit pas prendre un million cinq mais deux millions de dettes et qu'est-ce que tu vas faire là dessus ?
00:28:41: Qu'est ce qui peut se passer si madame malheureusement tombe en invalidité ou en accident ?
00:28:47: Pourquoi ça sera pas un problème?
00:28:48: parce que ce qu'on va faire cette discussion qui est un vrai conseil financier régulé.
00:28:54: Ça, ça ne va pas sortir.
00:28:55: Je pense de si tôt d'être humain.
00:28:57: et là-dessus bien au contraire l'empathie humaine la compréhension, l'explication je pense qu'il y a un grand sacré monde.
00:29:04: ça va rester mais... Au lieu de faire si tu veux tout le process cinq fois par mois ou quatre fois par month en fait je pense que toi tu vas faire dix fois à la partie intéressante ça tombe bien tous nos gars ce qui s'intéresse
00:29:17: C'est un peu comme un service de conciergerie je pense vous allez vraiment à la source du problème.
00:29:23: et puis ce côté humain, comme tu dis est très important.
00:29:27: C'est vrai qu'aujourd'hui on parle beaucoup d'IA de tous ces changements mais il y a aussi l'adoption.
00:29:31: On n'en parle pas beaucoup mais l'addoption de nouvelles technologies dans certains secteurs comme le vôtre ça peut être aussi beaucoup plus difficile.
00:29:40: Par exemple moi j'avais toujours cette crainte que monsieur même tout le monde osait pas uploader sa déclaration d'impôt.
00:29:47: pas du tout ce problème.
00:29:48: alors des ultra-high en fait ils ne vont même pas me la donner Autrement, ça c'est ok.
00:29:54: Mais tous nos clients nous communiquent leurs déclarations d'impôts, notre plateforme est ultra sécurisée.
00:29:59: C'est comme un e-banking de système et on a les standards des audites etc... Cette barrière existe plus vraiment en fait.
00:30:06: C''est plus en fait si tu veux que je pense à la défense.
00:30:09: écouter et entendre.
00:30:11: Ils vont entendre, ils ne vont pas forcément écouter.
00:30:13: Il y a besoin un peu de ce côté où le client va lui regarder il fait... Je pensais prendre sept ans, moitié sept ans ou moitié vingt.
00:30:20: Vous en pensez quoi ?
00:30:21: Ce côté-là, je ne sais pas ce que Léa se prononcera de la même façon.
00:30:26: Je pense qu'il restera toujours un rôle pour l'humain.
00:30:28: Par contre on ne regrette pas d'un seul instant ce qu'on a investi en termes de tech et je pense aujourd'hui qu'ils sont super bien placés.
00:30:36: On conseille plus de trois mille clients par année.
00:30:39: Dans ma machine, j'ai quelque chose comme trente mille résolutions de problèmes.
00:30:42: Je te parle pas des cinquante mille qu'en n'a pas encore résolu parce qu'elles attendent d'acheter mais... Tu viens chez moi, je peux te dire de façon empirique et très précise qui est la meilleure solution.
00:30:54: Et puis comme tu dis vous mettez en avant des valeurs comme le feedback, tu veux un retour et c'est pour ça que l'humain est important.
00:31:01: mais je pense aussi qu'il est important pour la transparence et l'impact avant l'effort.
00:31:05: Pourquoi est-ce que c'était particulièrement important dans un environnement fintech et de conseils financiers ?
00:31:11: Transparence, pour moi c'est pas un objectif en tant que tel.
00:31:13: C'est une nécessité quand tu veux créer la confiance.
00:31:16: Tu peux que conseiller les clients si t'arrives à leur expliquer ce que tu fais et qui te font confiance.
00:31:22: C'était comme ça qu'tu vas le faire.
00:31:23: Et donc pour expliquer, il faut avoir un truc qui soit très clair et quoi c'etait pas clair il puisse te le dire feedback etc... Et pour te faire confiance il faut que ça sois transparent.
00:31:32: Donc le monde où y avait des rétros ou des trucs à droite à gauche C'es quelque chose qui disparaît qui est encore dans l'assurance peut-être un peu moins mature que dans les fonds, mais qui se croit une dette transparent.
00:31:45: Mais on doit aussi être transparent avec nous employés et avec nos actionnaires.
00:31:49: C'est quelque chose qui dès le premier jour chez Resolve a été ultra critique quoi !
00:31:54: Et peut-etre pour parler un peu et finir sur le sujet de l'entreprise et du client cette relation que vous avez ?
00:32:00: Comment est ce qu'on garde d'une certaine cohésion entre tous ces bureaux ?
00:32:03: Vous en avez plusieurs, dix sept si je ne me trompe pas... dans toute la Suisse, comment est-ce qu'on garde une cohésion avec ces différents taux par ci ?
00:32:11: Ces différentes mentalités par là chez Resolve.
00:32:14: C'est super dur et je pense que l'on a assez moyen dedans pour.
00:32:17: l'instant.
00:32:18: Alors quand tu as une forte croissance, c'est très dur à maintenir.
00:32:23: Tu fais certains événements, tu communiques, on s'est énormément amélioré dans la communication souvent.
00:32:29: Tu répètes, tu répèdes... Et ce n'est quelque chose qui n'y a pas d'acquis en fait !
00:32:35: pas d'acquis sur comment tu crée l'événement, mais toi on a créé un fun comité parce qu'en fait on se voyait pas assez... C'est encore plus dur de construire en Suisse.
00:32:42: Parce que t'as des barrières linguistiques, géographique, on a fait un évènement l'autre jour au Valais, le prof Tessinois je crois qui l'a mis six heures pour venir.
00:32:50: Il y a des efforts et la réalité c'est qu'il y a un effort collectif.
00:32:55: donc la première valeur c'était le collectif.
00:32:57: Je résolve, on ne veut pas qu'un soit très bon les autres moyens sauf que tout le monde soit plutôt bon.
00:33:02: C'était ça la logique en fait, voir très bon.
00:33:05: Et du coup, ça veut dire qu'on doit tous se tirer vers le haut.
00:33:07: C'est une des raisons pour laquelle tous les emplois sont actionnaires aujourd'hui.
00:33:09: Toutes.
00:33:10: Ça c'est un des raisins où on veut vraiment tous être alignés sur ce que l'on fait.
00:33:13: alors moi tant que CEO je reporte à tous mes employés et des factos pas de tous les jours drôles mais c'était comme ça.
00:33:20: Et toi qui es CEO justement pour finir aussi là dessus dans cinq à dix ans résolves ce sera quoi ?
00:33:26: Un leader technologique, un leader du service
00:33:30: ou plus ou les deux?
00:33:31: J'aurais aimé te dire un leader tech la LTE.
00:33:34: On peut avoir une super tech, on ne va pas la vendre à tout le marché.
00:33:37: Le marché est trop petit dans ce qu'on fait.
00:33:39: C'est la réalité, tu vois, en Suisse des plateformes leaders qui ont bien rendu leur tech... T'as Temenos et puis t'as Valok.
00:33:47: That's it !
00:33:47: Tu vas en faire une vraie fintech at scale
00:33:49: etc.,
00:33:50: on sera jamais dans cette catégorie par contre.
00:33:52: Je pense que l'on sera un leader en conseil donc en service for sure mais je pense que la frontière sera difficile à distinguer.
00:34:00: En tout cas, tu ne pourras pas vendre un sans l'autre.
00:34:03: Donc quelques années, ce sera impossible de vendre.
00:34:06: boîte que c'est pure service.
00:34:07: Impossible !
00:34:08: Qu'est-ce qu'on peut vous souhaiter à résolver ?
00:34:10: On rend beaucoup de clients heureux et cette vision veut monter un club des cent meilleurs conseillers de Suisse.
00:34:17: Vous aidez à construire le club.
00:34:19: Des gens qui veulent rejoindre le club, envoyez les nous pour qu'ils soient bons et super motivés même si ils sont jeunes, ils ne sont pas encore très expérimenté.
00:34:26: On privilégie toujours la motivation l'énergie, l'envie d'apprendre.
00:34:31: On a des super juniors, on a des anciens athlètes, hockey heuraux autres qui sont investis six mois pour se mettre à niveau et qui sont aujourd'hui parmi nos meilleurs conseillers.
00:34:40: C'est ça qu'on veut.
00:34:41: On va dire qu'il y en a niaque pour construire ce club descendre.
00:34:43: donc ce que tu peux me souhaiter c'est qu'en reçoit beaucoup de personnes qui veulent rejoindre le club.
00:34:48: et puis qu'On arrive à continuer de grandir en montant ce niveau et qu'ON arrive surtout un moderniser cet écosystème du financement qui... Qu'on va y arriver hein !
00:35:00: Je te souhaite même un club des deux cents, si tu veux.
00:35:02: Peut-être pour finir avec quelques petites questions rapides comme ça... Peut être en savoir plus sur ta personnalité.
00:35:09: du tac au tac, on répond.
00:35:11: Si tu devais choisir un TOFIX ou un TOVARIAMEL ?
00:35:14: Tofix !
00:35:15: Même sur lui c'est tant d'autres empoils plus chers.
00:35:17: je pense que sur ta résidence principale il ne faut pas prendre le risque qu'un président sur un tweet puisse changer ce que tu payes en loyer.
00:35:28: Oui, ça c'est vrai.
00:35:30: HT ou louée ?
00:35:31: HT.
00:35:32: Ht et louées, ça peut aussi dépendre du budget mais aussi de la situation d'une personne je pense.
00:35:38: Oui alors chaque personne aura un budget différent.
00:35:40: Moi je reste convaincu qu'en Suisse on est sur un territoire fermé où la population augmente.
00:35:46: donc par définition moi j'suis un physicien en formation la densité va augmenter donc le prix va augmente, c'était mathématique.
00:35:51: Donc toute personne qui achète un prix contrôlé, on va dire raisonnable aujourd'hui, fera une bonne affaire.
00:35:57: C'est sûr !
00:35:58: Et donc tu te sentiras chez toi ?
00:35:59: Tu peux faire beaucoup d'économies si tu sais bien de structurer... Aujourd'hui si c'est acheté, tu peux être bien chez toi et faire un bon deal.
00:36:06: Je reste convaincu de ça.
00:36:07: Après il y a des gens qui veulent les plus flexibles, qui veulent partir à l'étranger.
00:36:10: que faire d'autres choses.
00:36:11: Ce n'est pas pour tout le monde mais pour ceux qui veulent le faire je pense qu'on peut leur démontrer assez facilement que ce soit un bon Deal
00:36:19: travailler dans une grosse boîte comme tu l'as fait ou dans un start-up ?
00:36:22: D'abord, il y a ensuite l'autre.
00:36:24: C'est la bonne séquence.
00:36:25: Et on ne fait
00:36:25: pas l'inverse?
00:36:26: Souvent c'est l'unverse
00:36:27: !
00:36:27: Non je pense que dans le sens c'était mieux.
00:36:30: Je pense qu bosser d'une startup est beaucoup plus dur et je pense qu'il y a besoin de bagages, de comprendre, notamment la gouvernance.
00:36:40: en en parlant au podcast en anglais.
00:36:42: La gouvernance est souvent beaucoup de startups, des petites boîtes... catastrophique, on a une super gouvernance.
00:36:47: Je pense que c'est ça qui en fait une des vraies forces de résolves et je pense que tu la prends dans les grands groupes, tu ne la prends pas dans les garages.
00:36:54: Le bureau de résolve que tu as le plus hâte de visiter ?
00:36:57: Que sourd difficile où tu mets évidemment un petit peu pression aux avis de mes collègues mais... La réponse sera simple, sera jurique puisque celle-là où je vis puis là où je suis à côté de chez moi après tous les bureaux je suis toujours bien accueillé.
00:37:09: puis en valet l'apéro est toujours sympathique.
00:37:12: en Valais On
00:37:14: va garder le valet pour le coeur.
00:37:17: Merci beaucoup d'être venu, si tu as peut-être des liens ou des choses à partager avec nos auditeurs auditrices, n'hésite pas !
00:37:24: Je sais que vous avez un podcast aussi ?
00:37:26: Oui
00:37:26: absolument, on a lancé ça il y a un peu plus d'une année.
00:37:29: On invite comme vous un peu les entrepreneurs à parler de ce qu'ils font.
00:37:34: Ça touche évidemment toujours un peu l'immobilier Et on a des gens super intéressants qui parlent notamment tout ce qu'il paraît se passer sur les plateformes immobilières et autres.
00:37:43: Donc je vous invite évidemment à nous ajouter sur les plates-formes visuelles, que ça soit Apple ou Spotify ou YouTube.
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00:38:02: Merci Romain c'était vraiment un plaisir.
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